Генрих Лейхтвейс (dubadam) wrote,
Генрих Лейхтвейс
dubadam

  • Mood:
  • Music:

Ps.Zach. II pp. 214-215


2:214

ܘܩܐܡ̈ܘܬܐ ܘ̈ܠܫܢܐ. ܘܠܐ ܢܛܪܘ ܥܝܕܗܘܢ ܩܕܡܝܐ
ܘܩܡܡܘ ܥܡܐ ܥܠ ܥܡܐ ܒܩܪ̈ܒܐ ܘܣܺܝܦܐ ܘܐܬܟܬܫܘ
ܒܚܪܒܐ. ܒܗܝ ܕܫܠܡܬ ܒܗܘܢ ܢܒܝܘܬܐ ܕܐܡܪܐ܇
ܢܪܥܘܢ ܣܦܣ̈ܪܝܗܘܢ ܠܣܥܝ ܦܕܢܐ. ܘܪ̈ܘܡܥܟܝܗܘܢ
ܠܡܓ̈ܠܐ . ܘܥܡ ܗܠܝܢ ܘܒܦܢܝܬܐ ܗܕܐܓܪܒܝܝܬܐ
ܐܝܬ ܥܡ̈ܡܐ ܡܗ̈ܝܡܙܐ ܡܶܢ ܚܡܫܐ. ܘܐܦܣ̈ܟܦܘܦܐ
ܕܝܠܗܘܢ ܥܣܪܝܢ ܘܐܪ̈ܒܥܐ. ܘܐܝܬܘܗܝ ܒܬܘܠܝܡܣܗܘܢ
ܒܕܘܝܢ ܪܒܬܐ ܡܕܝܢܬܐ ܕܐܪܡܝܢ ܕܦܪ̈ܣܝܐ .ܓܪܝܓܘܪ
ܫܡܗ ܗܘܐ ܠܣܬܘܠܝ ܟ ݀ ܗܘܢ. ܓ ܒܪܐ ܙܕܝܣܝܐ
.ܘܡܫܡܗ݀ܐ. ܓܘ̇ܪܙܢ ܬܘܒ ܐܬܪܐ ܒܗ̇ ܒܡܐܪܡܝܢ
ܘܠܫܢܐܼ ܒܡܕܡܘܬ ܝܘܢܝܐ. ܘܐܝܬ ܠܗܘܢ ܡܠܟ ܘܢܝܐ
ܟܪܣܛܛܓܝܢܐ. ܘܡܫܥܒܕ ܠܡܠܟܐ ܕܦܪܣ. ܐܪܢ ܬܘܒ
ܐܬܪܐ ܒܗ ܒܐܬܪܐ ܗܽܘ ܕܪܐܪܡܝܢ ܘܠܫܢܗ ܥܡܐ
ܡܗܝܡܢܐ ܘܥܡܝܕܐ. ܘܐܝܬ ܠܗ ܡܠܟܬܘܢܐ * ܕܡܫܥܒܕ
ܠܗ ܠܡܠܟܐ ܕܦܪܣ. ܤܣܝܣܓܢ ܬܘܒ ܐܬܪܐ ܘܠܫܢܗ ̇
.ܥܡܐ ܡܗܝܡܡܢܐ. ܘܐܝܬ ܒܗ ܘܚ̈ܝܦܐ ܕܥܡܪܝܢ
ܒܡܥܓܘܢ ܐܬܪܐ ܘܠܫܢܗ. ܕܢܡܝܦ ܘܡܛܓܐ ܥܕܡܐ
ܠܬܪ̈ܥܐ ܕܡܣܠܝܘܢ ܘܝܢܡܐ , ܗܠܝܢ ܕܒܝܬ ܗܘ̈ܢܝܐ. ܘܠܓܘ
ܡܢܗܘܢ ܕܬ̈ܪܥܐܼ ܒ̈ܘܪܓܪܐ ܘܠܫܢܗܘܢ ܥܡܐ ܚܢܦܐ
ܘܒܪܒܪܝܐ. ܘܐܝܬ ܠܗܘܢ ܡܕ̈ܝܢܬܐ. ܘܐ̈ܠܢܝܐ ܘܐܝܬ
.ܠܗܘܢ ܚܡܫ ܡܕ̈ܝܚܢܬܐ. ܘܕܒܝܬ ܕܕܘ ܘܥܡܪ̈ܝܢ ܒܛܘܪ̈ܐ
.ܘܩܐܝܬ ܠܗܘܢ ܠ̈ܣܢܐ. ܐܘܢܓܘܪ ܥܡܐ ܫܿܡܪܝ ܡܫ̈ܟܢܐ
ܐܘܓܪ. ܣܒܪ. ܒܘܪܓܪ. ܟܘܪܬܪܓܪ. ܐܒܪ ܟܣܪ
ܕܝܪܡܪ. ܣܪܘܪܓܘܪ. ܒܐܓܪܣܝܡ ܟܘܠܣ ܐܒܕܠ
.ܐܦܬܠܝܬ. ܗܠܝܢ ܥܡ̈ܡܐ ܬܠܬ̈ܥܣܪ ܫ̈ܡܪܝ ܡܫ̈ܟܢܐ
.ܘܚܝܝܢ ܡܢ ܒܣܪ ܩܢܝܢܐ ܘܢ̈ܘܢܐ. ܘܚܝܥܘܬ ܒܪܐ ܘܙܝܢܐ
.ܘܠܓܘ ܡܢܗܘܢ ܥܡܐ ܕܐܡܙܪ̈ܬܐ ܘܕܟܠܒ ܒܪܢܫ
ܘܠܡܥܪܒܐ ܘܠܓܪܒܝܐ ܡܢܗܘܢ ܐܡܙܘܢܝܕܣ ܢ̈ܫܐ ܕܕܚܕ

2:215
ܚܕ ܒܙܗܝܢ. ܕܥܡܪܢ ܡܢܗܝܢ ܘܠܗܝܢ. ܘܡܩܪܒܢ ܒܙܝܥܐ
ܘܒܪ̈ܟܫܐ. ܘܕܟܪܐܼ ܠܐ ܡܫܬܟܙܙ *ܡܝܢܬܗܝܢ. ܐܠܐ
ܘܡܐ ܕܨܒܝܢ ܕܢܙܕܘܓܢܼ. ܠܥܡܐ ܕܫܒܒ ܠܐܬܪܗܝܢ ܐܝܟ
.ܕܒܫܝܢܐ ܡܬܩܪܒܢ. ܘܝܪܚ ܝܘ̈ܡܝܢ ܡܫܬܘܬܦܢ ܠܗ
ܘܗܦܟܢ ܠܐܬܪܗܝܢ. ܘܡܐ ܕܝܠܕܢ ܐܢ ܕܟܪܐ ܗܘ ܡܛܠܢ
ܠܗ. ܘܐܢ ܢܩܒܬܐ ܗܝ ܡܚܝܢ ܠܗܺ. ܘܗܟܘܬ ܡܩܝܡܢ
.ܬܓܡܗܝܢ. ܘܥܡܐ ܗܽܘ ܕܫܒܒ ܠܗܝܢܼ ܗܪܘܣ ܐܢܘܢ
ܐܢܫܐ ܕܡܫܘܢܢܬܐ ܡܗ̈ܕܡܐ. ܕܙܝܢܐ ܠܝܬ ܠܗܘܢ. ܘܠܐ
.ܪ̈ܟܫܚܐ ܡܨܝܢ ܕܢܛܥܢܘܢ ܐܢܘܢ. ܒܗ̇ܝ ܕܡܗܕܡܝܢܝܢْ
ܘܠܡܕܢܥܢܐ ܬܘܒ ܒܫ̈ܦܘܠܝܕܓܪܒܝܐ܆ ܥܡ̈ܡܐ ܬܘܒ
ܐܝܬ ܬܠܬܐ ܐܘ̈ܟܡܐ. ܒܝܬ ܗ̈ܘܢܝܐ ܕܝܢ ܐܝܟ ܕܡܢ
.ܩܕܡ ܫܣܪܝܢ ܫܢܝܢ ܘܝܬܝܪ. ܐܦܩܘ ܣܦܪܐ ܒܠܫܢܗܘܢ
ܘܥܠܬܐ ܡܬܢܐ ܐܢܐ ܠܗ̇ ܕܥܒܸܕ ܡܪܢܐ ܐܝܟ ܕܫܡܝܥ
ܠܝ ܡܢ ܐܢܫܐ ܫܪ̈ܝܪ̈ܐ ܝܘܚܢܢ ܡܢ ܪܫܥܝܢܐ. ܕܐܝܬܘܗܝ
.ܗܘܐ ܒܕܝܪܐ ܕܒܝܬ ܐܣܚܩܘܢܝ, ܥܠ ܔܓܝܢܒܗܿ̇ ܕܐܡܕ
ܘܬܐܘܡܐ ܒܘܪܣܝܐ ܕܐܫܬܒܝܘ ܒܫܒܝܐ ܕܩܘܕ ܕܡܢ
ܩܕܡ ܚܡ̈ܫܝܢ ܫ̈ܝܢ ܘܝܬܝܪ. ܘܐܙܕܒܥܘ ܬܘܒ. * ܟܕ ܥܠܘ
ܠܒܝܬ ܦܪ̈ܣܝܐ ܠܗ̈ܘܢܝܐ. ܘܥܠܘ ܠܓܘ ܡܢ ܬܪ̈ܥܐ. ܘܗܘܘ
ܒܐܬܪܗܘܢ ܝܬܝܪ ܡܢ ܬܠܬܝܢ ܫ̈ܢܝܢ ّ‫ ܘܫܒܠܘ ܢ̈ܫܝܐ
ܘܥܒܕܘ ܬܡܢ ܒ̈ܢܝܚܐ. ܦܢܘ ܕܝܢ ܒܗܽܘ ܙܒܢܐ ܕܐܝܟ ܗܢܐ
ܘܬܚܘ ܠܢ ܒܡܠܬܗܘܢ ܚܝܬܐ ܗܟܘܬ. ܕܡܢ ܒܬܪ ܕܥܠܬ
ܫܒܝܬܐ ܕܡܢ ܒܝܬ ܪ̈ܗܘܡܒܝܐ ܕܐܥܠܘ ܗܘ̈ܢܝܝܐ ܘܗܘܘ
ܒܐܬܪܗܘܢ ܬܠܬܝܢ ܘܐܪ̈ܒܥ ܫ̈ܢܝܢ. ܐܬܚܙܝ ܕܝܢ ܡܠܐܟܐ
ܠܐܢܫ ܕܫܡܗ ܩܪܕܘܨܛ ܐܦܣܤܣܘܦܐ ܕܐܙܪܢ ܐܬܖ̈ܐ
ܐܝܟ ܕܗܼܘ܀ ܐܦܣܣܩܦܐ ܬܢܝ ܘܐܡܪ ܠܗ. ܕܥܡ ܬܠܬܐ
ܟܗ̈ܢܐ ܚ̈ܣܝܐ ܦܘܡ ܠܦܩܥܬܐ. ܘܩܒܠ ܡܢܼܝ] ܦܬ̈ܥܡܐ
ܕܐܫܬܠܥܢܘ ܠܟ ܡܢ ܡܪܝܐ ܕܪ̈ܘܚܬܐ. ܡܛܓܘܠ ܕܫܠܝܛ
ܐܢܐ ܕܫܒܝܬܨ̈[ܐ] ܗܕܐ ܕܡܢ ܒܝܬ ܪܗ̈ܘܡܝܐ ܥܠܬ ܠܒܝܬ
ܥܡ̈ܡܐ ܘܩܪܒܘ ܒܥܘܬܗܘܢ ܠܐܠܗܐ. ܘܐܡܪ ܠܬ


(понятно, прослежено только местами)
Tags: hrws, сирийцы
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 178 comments
А перевод?
По Пигулевской так:

..Базгун земля со (своим) языком, которая примыкает и простирается до Каспийских ворот и моря, которые (находятся) в пределах гуннских. За воротами живут бургары, со (своим) языком, народ языческий и варварский, у них есть города, и аланы, у них пять городов. Из пределов Даду живут в горах, у них есть крепости. Ауангур, народ, живущий в палатках, аугар, сабир, бургар, куртаргар, авар, хазар, дирмар, сирургур, баграсик, кулас, абдел, ефталит, эти тринадцать народов, живут в палатках, существуют мясом скота и рыб, дикими зверьми и оружием. Вглубь от них (живет) народ амазраты и люди-псы, на запад и на север от них (живут) амазонки (amazonides), женщины с одной грудью, они живут сами по себе и воюют с оружием и на конях. Мужчин среди них не находится, но если они желают прижить, то они отправляются мирно к народам по соседству с их землей и общаются с ними около месяца и возвращаются в свою землю. Если они рождают мужской пол, то убивают его, если женский, то оставляли и таким образом они поддерживали своё положение. Соседний с ними народ ерос, мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей. Дальше на восток, у северных краев, есть еще три черных народа..

Полез проверять, чтобы удостовериться, как передано название, а то мало ли там, как набирали в 1941 году..
Так вот, там hrws. А не rws, что существенно
Эрос?
Это многое объясняет.

dubadam

6 months ago

dubadam

6 months ago

matholimp

6 months ago

dubadam

6 months ago

hros передает, скорее всего, греч. ῥῶς

dubadam

March 20 2019, 07:12:30 UTC 6 months ago Edited:  March 20 2019, 07:16:32 UTC

Размышляю, почему Пигулевская, несомненно имевшая этот вариант, прямо указав на возможность того, что это первое упоминание, тем не менее в переводе безвариантно проставила "ерос", а не "рос"
Скорее просто потому, что he в алфавите стоит там, где кириллическая "е" (сразу после "д"). Как там в 6 веке сирийцы могли передавать гласные/полугласные/полусогласные в этнонимах - дело довольно неопределённое...

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

kyndugr

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

kyndugr

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

kyndugr

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

kyndugr

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

kyndugr

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

Deleted comment

dubadam

6 months ago

kyndugr

6 months ago

dubadam

6 months ago

kyndugr

6 months ago

kyndugr

6 months ago

dubadam

6 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

потому что в историю не вписывается

dubadam

6 months ago

ampelios

6 months ago

dubadam

6 months ago

ampelios

6 months ago

dubadam

6 months ago

dubadam

6 months ago

ampelios

6 months ago

dubadam

6 months ago

ampelios

6 months ago

dubadam

6 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

March 22 2019, 22:57:20 UTC 6 months ago Edited:  March 22 2019, 23:06:03 UTC

== какие серьезные причины мешают отождествить хросов-еросов-иросов с вполне известными аорсами

Ничего не мешает, кроме неизвестности промежуточных/переходных форм...
А так навскидку можно счесть hrws передачей этнонима, родственного "аорсам", только ближе к исходной форме *aruša- (>*arus-), а если предположить, что в языке hrws эта форма сблизилась с другим корешком от *arša(n)- "мужчина, самец" (придётся, правда, предположить вставку *arša- > *arus-), то объясним почему hrws именно "мужчины"...
"Безлошадность", ессно, связываем оседанием и метисацией (а этим можно объяснить и некоторые изменения в языке, например, "нетерпимость" к закрытым слогам, требующую вставных гласных) с оседлым населением где-нибудь на северной периферии лесостепей...
При этом начальный гласный (краткий, в ряде языков выпавший в производных) мог ослабеть и стать чем-то вроде осет. æ, поэтому в сирийском его и записали, как h-. То бишь hrws = *ærus-.
Например..
// поэтому в сирийском его и записали, как h- //

нет, в этом случае сирийцы по умолчанию поставили бы ' (алеф), а не h, иное надо доказывать

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

Deleted comment

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

6 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

6 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

6 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

Deleted comment

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

dubadam

6 months ago

Deleted comment

dubadam

6 months ago

dubadam

March 23 2019, 09:13:50 UTC 6 months ago Edited:  March 23 2019, 09:22:25 UTC

// какие серьезные причины мешают отождествить хросов-еросов-иросов с вполне известными аорсами, или может быть с сокращенным названием роксалан //

я это и предположил в первой серии обсуждения. После этого возник вопрос, какое сочетание букв в начале этнонима хроасов Плиния и херосов псевдо-Захарии, если их объединять, первично: "chr-", "hr-" (и значит формы с "r" потеряли "h-/ch-") или с первичным "r-" (и значит формы с "chr-/hr-" каким-то образом нарастили "h-/ch-"). Сначала мне казалось, что вариант с первичным "r-" возможен. По более же внимательном рассмотрении оказалось, что такая возможность держится только на ряде допущений на уровне

// археологические материалы существенного значения не имеют. //

В этом месте мы с уважаемым оппонентом разошлись: он остался при варианте с первичным "r-", а я остановился на том, что ветка с первичным "r-", в т.ч. с греческим "ῥ-", в этнониме тупиковая, и в поиске тех, с кем можно было бы отождествить хроасов/херосов, нужно проверить ветку с первоначальным "chr-"

Deleted comment

остроумно.

Слово "ирод" у сирийцев в нарицательном смысле пока не мог обнаружить. в словаре нет. Самого царя сирийцы записывают так: ܘܟܲܕ - то есть три буквы hrd, читается видимо "hеред"
А как вообще можно свести воедино ῥούσιος и ῥῶς, кроме созвучия? Ведь много же такого было - иберы и иверы, албаны и агваны... Рыжие (предположим) понаехавшие норманны и тавры, а для греков неважно, все кровожадные.

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

Deleted comment

dubadam

5 months ago

Deleted comment

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

dubadam

5 months ago

Deleted comment

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

kyndugr

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

dubadam

5 months ago

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago

Deleted comment

mahmut_2011

5 months ago